Prépa sciences po 2008

Le forum de la prépa sciences politiques de Ladordaire, année 2008
 
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 identiés toujours.

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fabien
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MessageSujet: identiés toujours.   Sam 19 Avr - 16:10

" Français comme vous avez changé , Histoire des Français depuis 1945 " Henri Mendras, Laurence Duboys Fresney

H.Mendras , un des grands noms de la sociologie Francaise.Directeur de recherche au CNRS,professeur à l'IEP,,chercheur à l'OFCE...dédédé en 2003. C'était un spécialiste de la société paysanne.C'est un livre Fameux,vraiment...



_ “ Cahiers Français - L’identité nationale N°342 ...

Ce cahier de la documentation Francaise est une bonne mise en condition,pour aborder l'identité,plusieurs spécialistes abordent la question de l'identité nationale,des ses enjeux,ses métamorphoses..ect..C'est une question qui est étroitement lié avec la question de l'Europe,..

L'avenir de L'europe laisse t'il une place à l'identité nationale?

Voila se sera ma Problématique

bonne lecture
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Florent
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MessageSujet: Re: identiés toujours.   Sam 19 Avr - 16:24

Merci pour la référence. La problématique que tu énonces est intéressante. L'identité nationale peut vraiment tomber au concours. Pour "l'identité européenne" commune, elle relève d'après moi de l'idéologie donc à mon avis, l'identité culturelle Française n'est pas menacée au sein de l'Europe, ni aujourd'hui, ni demain. Faire de ce constat une dizaine de pages nécessite d'avoir lu un minimum donc l'ouvrage que tu conseilles risque d'être fort utile Very Happy
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Quentin
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MessageSujet: Re: identiés toujours.   Sam 19 Avr - 20:26

Je trouve quand même ce sujet on ne peut plus vaseux.
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fabien
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MessageSujet: identités toujours   Sam 19 Avr - 21:00

Sur quelles fondements l'identité nationale française s'est-elle construite ?
C'est une intérrogation sur laquelle il faut avant tout se pencher pour apporter des reponses tangibles.
C'est la base,certes les choses ont changé,la société s'est fragmenté, les consciences de classe deviennent relative,on est passé durant le siécle passé, d'une société paysanne à une société industrielle,post-industrielle,moderne,etc...le sentiment patriotique s'est désagrégé,la religon s'est dissoute,..
Quand est-il de l'identité nationale ?
S'est elle transformé?
L'identité est-elle rigide, ou bien modulable a l'instar de la 5iéme constitution qui se moule avec aisance aux différentes politiques qui transite?

Efféctivement les sociétés modernes sont sujet à de multiples transformations et cette fabuleuse citation souligne l'importance de la question.
" toutes les valeurs humaines semblent remises en question " Duhammel


je vais lancer des debats,bientot,ca nous permettra de s'interroger un petit peu
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Quentin
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MessageSujet: Re: identiés toujours.   Sam 19 Avr - 21:10

Beaucoup de gens disent qu'être d'origine Française ne veut rien dire par exemple.
Notre pays et son peuple - notamment à cause de la colonisation - a été façonné par une multitude de peuples différents.
Nos patronymes sont Italiens, Arabes, Africains, Germaniques ou Celtes. Beaucoup d'entre-nous sont métis, et souvent se retrouvent le cul entre deux chaises.
Peut-être que c'est ça l'identité Française. Ce multiculturalisme, ce brassage de cultures différentes.

Je suis moi-même métis, mais j'ai compris qu'il fallait se sentir français avant de se sentir Marseillais, ou Algérien. Il ne faut pas renier ses origines, non, sûrement pas. Il faut peut-être même en être fier, mais le jour où tout le monde tirera dans le même sens - comme cela peut-être le cas en Allemagne - alors nous viendrons à bout de nombreux problèmes sociaux-culturels qui gangrènent notre pays, que ce soit les replis communautaires hatisant la haine, le racisme et la violence ou même les idées séparatistes et sécessionnistes (Corse, Pays-Basque et même Vendée).
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Florent
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MessageSujet: Re: identiés toujours.   Lun 28 Avr - 23:15

Comme tu l'as très justement souligné, le multiculturalisme omniprésent en France, fruit de son histoire et de son patrimoine culturel riche (unique au monde ?) en fait un pays difficile à définir en termes identitaires.
L'identité française ne peut nier le multiculturalisme sans pour autant que le multiculturalisme ne remette en question l'existence d'une identité française. Ton hypothèse de définir l'identité française comme un brassage de cultures différentes est intéressante mais trop réductrice à mon avis. Si l'identité nationale survit et a survécu par le passé au multiculturalisme ambiant c'est bien qu'il existe des valeurs historiques, fédératrices plus fortes encore. L'enjeu est je pense de définir ces valeurs fédératrices, fondamentales de notre identité. En outre existe-t'il des valeurs françaises ? Si oui, lesquelles ?
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Quentin
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MessageSujet: Re: identiés toujours.   Lun 28 Avr - 23:37

L'enjeu fondamental est surtout de revendiquer ce multi-culturalisme sans sombrer dans les dérives communautaires.

On parle souvent d'exception Française. Notre héritage artistique, philosophique, littéraire par exemple, constituent des symboles forts de notre identité.
Les Lumières, les droits de l'Homme. Nous avons porté les valeurs de la démocratie et de la République pour les rendre quasi-universelles.
La France est indéfinissable car Républicaine et Universaliste. Elle n'a (presque) jamais été un Etat ethniciste (voire ethnocentriste).
Elle n'a jamais sombré dans le fascisme (hormis la parenthèse Vichy).

L'identité Française est fascinante car compliquée à définir, c'est une question qui mérite réflexion en effet.
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Florent
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MessageSujet: Re: identiés toujours.   Sam 3 Mai - 19:35

La France, ce n'est pas une culture mais des cultures. Sans faire preuve d'ethnicisme primaire, il y a ethniquement parlant peu de points communs entre un breton et un basque ou un alsacien. Des langues différentes, des cultures divergentes. Il y en France des ethnies, c'est un fait. Et les efforts auxquels la République Française a consenti pour les détruire, notamment en rendant l'école laïque, publique et obligatoire et surtout exclusivement francophone en 1881 (Jules Ferry) n'en n'ont pas complètement éliminé les stigmates. Il en subsiste aujourd'hui encore des îlots de résistance certes sporadiques mais néanmoins épineux que les aspirations indépendantistes corses, bretonnes, basques (...) cristallisent.

Ce que j'essaie de dire c'est simplement qu'il ne faut pas occulter dans un devoir l'aspect atavique du multiculturalisme que par un raisonnement hâtif on croirait récent en France. Le multiculturalisme issu de notre histoire post-colonialiste contemporaine, s'il est capital de par son actualité est aussi un lieu commun très tentant qui ne doit pas monopoliser notre attention.

Enfin, la question de l'identité Française est si vaste qu'il convient de la problématiser, sans pour autant en occulter les points trop importants qui je l'espère, seront mis en exergue sur ce forum.
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Quentin
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MessageSujet: Re: identiés toujours.   Dim 11 Mai - 22:26

J Beauchemin, La cié identitaire
Stuart Hall, Identités et Cultures
JF Bayard, L'illusion identitaire

Je conseille tout particulièrement,
Doytcheva, Le multiculturalisme
Levinas, Difficile Libérté
M Wieviorka, La Difference
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MessageSujet: Re: identiés toujours.   

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